ריאיון עם הצלם מיקי ברנדט על התערוכה "השקט שצועק" ברדיו כאן ב

הצלם מיקי ברנדט התראיין בתוכנית "היינו כאן" על התערוכה "השקט שצועק" המוצגת במכללת לוינסקי לחינוך

"רדיו כאן ב", 29.3.2019

תמלול:

אמילי אמרוסי : אנחנו מנסים לתת לכם שעתיים של שקט בשבוע די מטורף במיוחד לכם שם בדרום .
אמילי אמרוסי : לא, רק התכנית שלנו זה שקט . זה באמת כאילו אנחנו שני אנשים נורא מנומסים
יובל אלבשן : זה אנחנו מי שנכנס לסלון אצלנו לא יודע בכלל שאנשים קיימים . אנחנו מופנמיםפ .
אמילי אמרוסי : אבל היום החלטנו להקדיש את התכנית לנושא שהוא קצת זר לנו ואנחנו רוצים ללמוד .
יובל אלבשן : תודה שתיקנת אותי אמילי , נהדר .
אמילי אמרוסי : ותראה איזה מתוחכמים אנחנו שמצאנו תערוכה מדהימה שנפתחת עכשיו ..
יובל אלבשן : זה לא אנחנו זה העורכת המופלאה שלנו .
אמילי אמרוסי : כן ונקראת ' השקט שצועק' זו תערוכה חדשה .
יובל אלבשן : וזו תערוכה של הצלם מיקי ברנד שהוא גם חוקר אזורי אסון ובעצם מקומות נטושים והתערוכה הזאת מוצגת בגלריה לאומנות עכשווית במכללת לוינסקי תוצג מיום ראשון ואנחנו כבר רוצים לשוחח עם מיקי כרגע , מיקי בוקר טוב .
מיקי ברנד : בוקר טוב.
אמילי אמרוסי : אוקי אז אנחנו מדברים בעצם על עיר שננטשה לאחר הפיצוץ בצ'רנוביל ואתה חוקר את האזור , את העיר הנטושה הזו דרך המצלמה .
יובל אלבשן : איך מאייתים את זה פריפיאט?
מיקי ברנד : פריפייט וגם אני בטח לא מבטא את זה הכי נכון שבעולם אבל ,
יובל אלבשן : אז בוא נדבר עליה , מדובר בעיר שבעצם נוסדה ב- 1970 כשהוקם הכור הגרעיני הסמוך בצ'רנוביל .
מיקי ברנד : נכון .
יובל אלבשן : והיא יועדה בעצם בשביל עובדי הכור אתה יודע סטייל דימונה .
מיקי ברנד : עובדי הכור ואת בני המשפחות שלהם .
אמילי אמרוסי : מה אתה רואה דרך העדשה ?
מיקי ברנד : זה לא היה כור אחד זה היה קומפלקס של כורים שאם הייתה מסתיימת בנייתו ולא הסתיימה עקב הפיצוץ זה היה הריכוז הכי גדול של כורים גרעיניים בעולם .
אמילי אמרוסי : אוקי אז מהו השקט שצועק שאתה ..
יובל אלבשן : רגע שניה ובעיר הזאת חיו חמישים אלף איש נכון ?
מיקי ברנד : ערב האסון היו חמישים אלף איש .
יובל אלבשן : זאת אומרת עיר חיה תוססת ..
מיקי ברנד : עיר ענקית . עם מוסדות חינוך ואולמות ספורט ובתי חולים ומה שאתה רוצה היה שם .
אמילי אמרוסי : אז תן לנו תמונה ככה ברדיו תמונה של שקט שצועק .
יובל אלבשן : תראי,ה עיר הזאת נטושה לגמרי אין שם כלום אתה יכול להסתובב שם בימים מסוימים כשאתה לבד לגמרי ומקסימום יש עוד אולי שתיים , שלוש קבוצות של תיירים אבל בכזאת עיר ענקית אתה באמת הייתי שמה ימים שלא הייתי רואה אני והמדריך כי אתה לא יכול להסתבב שם לב לא היינו רואים נפש חיה חוץ מחיילים ששומרים אבל זה יותר בהיקף של העיר .
יובל אלבשן : ששומרים מפני מה מפני ביזה ?
מיקי ברנד : האזור הזה הוא רדיואקטיבי ולכן הוא אזור סגור אתה לא יכול להיכנס למעט אם יש לך אישורים ורשיונות ואתה גם משלם לא מעט כסף.
יובל אלבשן : ואתה נכנס למרות שזה רדיואקטיבי ?
מיקי ברנד : כן כן .
אמילי אמרוסי : צמחיים ..
יובל אלבשן : סליחה על השאלה הפולנית אבל זה לא מסוכן ?
מיקי ברנד : זה כנראה לא מאוד מסוכן גם שם אתה צריך לדעת , טוב זה לא מאוד מסוכן אם אתה בא לכמה ימים אתה כמובן לא יכול לחיות שם .
אמילי אמרוסי : צמחים צומחים שם ?
מיקי ברנד : אוהו הכי הרבה בעולם מפני שברגע שאדם נטש הטבע השתלט ויש שמה עצים שצמחו לגבהים ממש פסיכים כולל אתה נכנס לדירה נטושה בקומה השש עשרה באמצע סלון עץ .
אמילי אמרוסי : ואו .
יובל אלבשן : זה האדם שנטש או זה הגרעין שהשתלט ומשפיע על הצמיחה ..
מיקי ברנד : זה לא בגלל הגרעין זה בגלל שאדם נטש וזה אזור שהוא מאוד גשום זה צפון אוקראינה ועם שלושים ושלוש השנים זה אני חושב שזה יכול להיות תאור אפוקליפטי של מה שיקרה אם יום אחד חלילה וחס החיים על פני כדור הארץ יכחדו . זה מיקרו קוסמוס של מה שיהיה.
יובל אלבשן : ואתה רואה מה אתה רואה מכוניות ריקות ברחוב , תנסה לתאר לנו את זה .
מיקי ברנד : מכוניות אתה כבר כמעט לא רואה כיוון שהן ספגו כל כך הרבה רדיואקטיביות שהיו צריכים לקבור אותן . אבל אתה רואה בנימים שריקים לגמרי כולל בניינים של שש עשרה קומות, אתה רואה חדרי לימוד כיתות שלמות שהיו שם איזה חמישה בתי ספר שזה כאילו התלמידם יצאו להפסקה ולא חזרו . הכל עדיין ..
יובל אלבשן : ספרים על השולחן ודברים כאלה ?
מיקי ברנד : ספרים על השולחן מבחנות , תלוי אם זה כיתת מוסיקה או כיתת פיסיקה או כיתת תמונות עלה קירות של לנין ועוד כל מיני מנהיגים של ברית המועצות , כמובן הכל כבר מתפורר ומלא אבק אבל ..
יובל אלבשן : טוב זה כבר הזמן שעושה את זה .
אמילי אמרוסי : ממש כמו היפהפיה הנרדמת להתהלך בתוך כורי העכביש על הסממנים התרבותיים האלה , אתה בכלל מסתובב הרבה במקומות נטושים ומתעד אות .
מיקי ברנד : כן נכון נכון הייתי בעוד כמה ואני מקווה להיות בעוד כמה .
אמילי אמרוסי : איפה עוד היית ?
מיקי ברנד : הייתי למשל בנמיביה בעיירה שהקימו כורים גרמנים כי הם מצאו שם יהלומים ותפקידה כמה עשרות שנים ולאחר מכן נגמרו היהלומים ואז הם פשוט נטשו את זה , והמדבר השתלט כמו שטריפייט הטבע השתלט אז שם המדבר השתלט .
יובל אלבשן : מה זה אומר המדבר השתלט , הדיונות נכנסות פנימה ?
מיקי ברנד : הדיונות פלשו לתוך הבתים מגיעים בטח עד הגובה של החלונות והבתים שם מאוד השתמרו כי זה מדבר זה אקלים מאוד יבש מצאו שמה ממש דברים מאוד אסטטים לצילום .
יובל אלבשן : ותגיד לי, אנים הומלסים סליחה על השאלה כאילו לא מצליחים להתגנב לאזור הזה ולחיות שם ?
יובל אלבשן : לא לשם אתה לא יכול לחיות שם אם אין שם אספקה של מים ושל חשמ ..
יובל אלבשן : רגע, עכשיו אנחנו בנמיביה אבל אני מחזיר אותך..
מיקי ברנד : בענייני צ'רנוביל ניסו אבל הצבא שמה ממש שומר בקפדנות .
יובל אלבשן : מתוך חשש למה לבריאות האנשים ?
מיקי ברנד : כן כן . בהחלט . יש שמה למשל וגם הם צריכים יש הון גנבי מתכון שמנסים לגנוב מתכות שנשארו שם המון מתכות אבל זה הכל מאוד רדיואקטיבי אז יש שמה שמירה מאוד חזקה , יש שמה מסוקים שכל הזמן טסים למעלה ומסתכלים . יש למשל , המון מכבי אש שם מפני שאם חלילה תפרוץ שמה שריפה אז כל הרדיוארטיביות שכרגע ספוגה באדמה ..
יובל אלבשן : מכבי אש איפה יושבים בתוך העיר או בחוץ?
מיקי ברנד : מבחוץ מבחוץ.
אמילי אמרוסי : מיקי אתה יודע , אני שומעת את הדברים שאתה מתאר והלב שלי ככה אומר שתי מלים פועם אותם תוך כדי הדברים שלך גוש קטיף, עוד מעט חמש עשרה שנה ליציאת ישראל מעשרים וששה ישובים פורחים שחלקם ממש נשארו עם המדרכות והרפתות והחממות הבתים ברובם נהרסו אבל מוסדות הציבור נשארו , היה מעניין אותך לו זה היה אפשרי ביטחונית היה מעניין אותך להיכנס לגוש קטיף ?
מיקי ברנד : כן בהחלט .
יובל אלבשן : אבל שמה לא השארנו נכון ?
אמילי אמרוסי : השארנו יש את המדרכות התמרורים הכל נשאר הבתים נהרסו , בתי כנסת , מוסדות ציבור, בתי ספר נשארו . חממות ומיתקנים חקלאיים כמו רפתות ולולים נשארו , אני בטוחה שיש שמה סממני חיים שעוד נותרו שמה האופניים הזרוקים או אני ל יודעת מה שנשארו מאחור .
יובל אלבשן : אני מקווה שמישהו משתמש בהם . מיקי תגיד לי איך זה כשאתה מוריד את המצלמה אתה נשארת לישון שמה בעיר הזו, או שאסור להשאר .
מיקי ברנד : א' אסור, ב' אתה גם לא יכול ואין שם שום תנאים אין שם חשמל, מים , כלום . ישנים קצת מחוץ לאזור יש שלושים קילומטר שהם הכי מזוהמים מבחינה רדיואקטיבית והם מגודרים ושם הצבא שומר והכל ואתה ישן בחוץ באיזה..
אמילי אמרוסי : בהעדר אדם בעצם אתה לתערכוה שלך קוראים 'השקט שצועק' מה בעצם צועק3 שם כשאין אדם ?
מיקי ברנד : זה בדיוק זה זה צועק מפני שזה נראה כאילו כשאתה מגיע לאיזו עיר כזאת ענקית אתה מצפה למצוא שמה אנשים וילדים ופעילות ושמה כאילו זה הכל אותו דבר אבל בלי שום נפש חיה , כלום . כמובן אין מוסיקה ואין כלום ?
יובל אלבשן : אתה מצליח לנמשום שם כשאתה מסתובב , ברגעים שאתה מוריד, תראה אתה כצלם אתה חסין מאחורי המצלמה נכון ? זאת אומרת המצלמה זה הנשק שלך אתה .. כאילו אתה עסוק. אבל ברגעים שאתה מוריד את המצלמה ומפסיק לכוון אתה מצליח כאילו כבן אדם זה לא אתה לא מרגיש שהבן אדם האחרון על פני האדמה, כאילו זה לא פשוט זה מלחיץ לגמרי ?
מיקי ברנד : כן זה מפחיד, זה לא מפחיד מבחינה בריאותית אבל..
יובל אלבשן : אני מתכוון לאל לא , מבחינת תודעה .
מיקי ברנד : כן, מבחינת התודעה זה חוויה מצמררת פשוט ..
יובל אלבשן : ויש שם קבוצות תיירות שעושות את זה פשוט רוצות לראות איך נראה היום שאחרי בצ'רנוביל ?
מיקי ברנד : כן כן . לא הרבה, לא הרבה כי א' זה לא זול וב' גם לא כל כךפ קל להגיע זה די חור וג' יש הרבה אנשים שחוששים מהקרינה גם כשאתה שם אתה צריך לדעת לאיפה ללכת לא לכל מקום אתה יכול ללכת .
אמילי אמרוסי : ולאן עוד פניך מועדות לאיזה עוד תעוד של אזורים נטושים ? אני יכולה להמליץ לך בתאום ובלווי של צה"ל להגיע לארבעת היישובים בצפון השומרון שנעקרו ב- 2005
מיקי ברנד : הייתי שמח ..
אמילי אמרוסי : לא, גם שם בגנים, כדים , חומש ושנור אפשר לראות את האזכורקים האלה של תרבות שנעלמה .
יובל אלבשן : אבל גם יש לנו אני לא זה אבל יש לנו גם במקומות נוספים , יש גם כפרים פלשתינים שננטשו גורשו וכו'..
אמילי אמרוסי : כל כך טרי של ..
יובל אלבשן : פה זה שלושים ושלוש שנה .
אמילי אמרוסי : זה חמש עשרה שנה .
מיקי ברנד : הכפרים הפלשתינאים שננטשו כבר באמת לא נשאר מהם הרבה חורבות אבל , למשל הייתי שמח להגיע לימית ולצלם שם .
אמילי אמרוסי : זה אפשרי .
יובל אלבשן : זהו למה אתה לא יכול להגיע לימית ?
מיקי ברנד : אני לא חושב שזה אפשרי . זה בשטח מצרי ..
אמילי אמרוסי : כן אבל למצרים אנחנו יכולים לנסוע כתיירים , אתה יכול לעבור את הגבול .
יובל אלבשן : אני לא כל כך.. הרי גם הרסו שם הכל .
מיקי ברנד : אני לא יודע אם בסיני אתה יכול להסתובב כמו שבקהיר זה לא , אבל מי יודע אולי יום אחד .
יובל אלבשן : יפה .
אמילי אמרוסי : אז אדם שמצליח ללכוד את השקט לתוךה מצלמה , אפשר לראות את זה במכללת לוינסקי לחינוך את התערוכה .
יובל אלבשן : אגב מיקי, ישנים טוב בלילה כשאתה חוזר מהעיר הזאת בצ'רנוביל ?
מיקי ברנד : כן כן .
יובל אלבשן : שמע, מדהים .
מיקי ברנד : ששם זה מכה בך כשאתה חוזר אתה חוזר . הייתי שם שלוש פעמים דרך אגב , זה לא..
יובל אלבשן : מיקי ברנד אנחנו 'השקט שצועק' מיום ראשון בגלריה של מכללת לוינסקי .
אמילי אמרוסי : תודה .
יובל אלבשן : שמע הצלחת יפה להעביר את זה ברדיו אני חייב להגיד לך , מצמרר . תודה מיקי שבת שלום .
מיקי ברנד : תודה לכם . שבת שלום .